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Mensagem por Renato Ter Abr 16, 2013 12:57 am

Relembrando a primeira mensagem :

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Mensagem por kreby Dom Abr 21, 2013 2:52 pm

Nossa... como isso:
Renato escreveu:... Devo ser sincero, ainda não fiz muito estudo de rostos, mas no desenrolar dessa hq eu vou aprimorando.
Bom, o projeto se trata de uma história medieval e fantástica, e o objetivo é o seguinte: aprimorar minha técnica desenhando quadrinhos, parei de ficar desenhando sem sentido, um personagem numa folha, uma paisagem em outra e tals... acho que desenhando quadrinhos a gente aprende mais perspectiva, luz e sombra, traços, rachuras e movimentos com mais entusiasmo. Essa é a primeira hq que faço... tenho novas idéias que vou fazer depois dessa.
Obrigado por comentar no meu tópico ae, seja sempre bem vindo. Quem quiser deixar o facebook p eu adcionar , por favor, faça-o.
Pode se tornar isso:
Renato escreveu:Vocês falam isso porque só sabem desenhar mangá, esse monte de boneco igual de olho grande, um estilo fácil e nem um pouco criativo.kkkk assim fica fácil... sei q ninguém aqui vai concordar com isso, mas meus desenhos são todos originais, eu criei o estilo e não fico imitando, se prendendo num estilo... golum golum golum!
??????

Estou começando a ter saudade do tempo em que eu debatia com a miss, com o gold, com o Pedro, etc. e no final chegávamos a um consenso racional... esse post e um outro me deixaram bastante triste devido a falta de humildade.

Ainda bem que nem tudo é trevas e pude pegar alguns post's como aprendizado...
JP Vilela escreveu:Eu estava me segurando para não comentar... argh, mas eu preciso comentar! xD

Bem, a principio, concordo com o que os outros que criticaram disseram. Seus desenhos tem erros, e você precisa corrigi-los.

Não concordo muito com a ironia nas respostas, mas cara, é algo totalmente aceitável. Ninguém te xingou, ou disse que seus trabalhos são uma mer**.
Então não tem para que se desanimar com nada.

Uma vez que você expõe seus trabalhos em um fórum, a desconhecidos, na internet, no mundo. Você precisa estar preparado para ouvir toda sorte de avaliações e comentários. Ele podem ser elogios, coisas engraçadas e até insultos e coisas completamente se noção. Se você se desanima desse jeito com a opinião alheia, cara, então tem algo muito errado com sua atitude de expor seus trabalhos. Não quer comentários? Não quer críticas? Então não mostre. Simplesmente isso.

Não me interprete mal, não estou dizendo para você desistir, ou tentando de rebaixar de qualquer forma. Só quero que você repense essa questão de como você lida com os comentários.

Sempre me disseram que eu era péssimo. Até o clichê da mãe que sempre elogia seus desenhos eu não tive. Sim, minha mãe sempre disse que eu era muito ruim e que deveria fazer outra coisa. Se eu me abalasse com isso, hoje não estaria aqui.

Então, resumindo toda essa baboseira minha: Relaxe, reflita e aja com prudência. Entenda com que cada crítica pode te ajudar. Se você quer melhorar. Sacrifique algo em troca, treine, dê o sangue. E invariavelmente, você vai melhorar. Não adianta se frustrar, por que se você se frustrar com esse tipo de coisa, ai sim todo seu trabalho será em vão.
The_Hollows escreveu:Tá legal, vamos falar o que deve ser falado, claro que eu mesmo não tenho moral nenhuma pra falar nada, já que quase não apareço no fórum, mas, cara, seu problema vai muito além de SÓ iluminação, SÓ pernas curtas e SÓ anatomia.
Sua iniciativa de postar as páginas aqui foi a assinatura pro contrato de avaliação que os usuários daqui fazem, não aceitar e respeitá-las não é uma coisa que um artista sério faz, por mais ofensiva e irônica que você pense (claro que comentários inúteis devem ser ignorados), todo tipo de critica é apresentada em fóruns, acostume-se.
Se desenhar for para você mais que um hobby, então eu devo te falar: Desista. Não tem nada pior que alguém que não aceita críticas (e olha que as críticas da Miss e do Kid não chegam nem perto das críticas de editores, afinal, eles é que vão querer ou não seu trabalho), e sua reação dramática e infantil são tudo o que editores não estão procurando.
Se seus desenhos tem falhas, arrume-as, se tem problemas em determinada parte, treine essa em especial um pouco mais vezes, até que consiga algo satisfatório. É como meu professor de mangá (que não desenha só mangá, também desenha comics, caricaturas, imagens realistas, paisagens e já trabalhou nos estúdios Maurício de Souza) me disse: O que um desenhista faz não é pra si, mas para o público. Então não se contente em um desenho que fez tenha te agradado, ele tem que agradar a quem você quer que veja, seu público-alvo, e se esse público não está satisfeito com algo, procure ver o que é e se for um problema real, resolva.
Não estou dizendo pra parar com a obra, pelo contrário, deve continuá-la, mas claro, sempre evoluindo. Força, treino e perseverança, são tudo o que o aconselho a fazer.
Dariks escreveu:Bem, seus desenhos são razoáveis. Os erros apontados pelos outros, pelo menos dos que eu li, são realmente reais, mas nada que uma boa prática não resolva. Queria saber mais acerca da estória também.

Quanto as críticas: mesmo que algumas realmente pareçam ser meio bruscas, e algumas são, você tem que só filtrá-la. Se só uma pessoa disser sobre defeitos de seus desenhos, normal por em dúvida. Mas se várias outras falarem, realmente deve-se reavaliar; tem muitos erros que mesmo os outros dizendo a gente não consegue ver. Mas quando o tempo passa e evoluímos conseguimos percebê-los e dizemos "Putz!".
Bom, você só precisa de prática e dar uma pouca mais uma estudada(procure em apostilas de desenho, etc); dá pra perceber que você tem uma noção de desenho já, seus desenho não são ruins.
E as críticas bruscas, como eu disse antes, releve-as, não leve como tivessem criticando à você, estão criticando sua obra. Filtre-as; pegue as dicas, reavalie os pontos negativos, e aproveite os pontos positivos, apontados por eles. Eu sei que dá raiva com críticas bruscas, que na maioria das vezes são realistas, que não medem palavras e falam sem um pingo de pena. Mas considere que tal pode saber mais que você, e o fato de falar assim é um sinal de respeito; está falando de frente para frente, te tomando como um artista e não tendo pena de apontar o que é errado.

Não se ofenda. Críticas servem pra isso mesmo, creio que ninguém teve a intensão de te ofender, porque senão obviamente teriam se dirigido diretamente a ti com alguma injúria.

Bom. Espero por mais páginas e desenhos seus. Crie uma galeria para você ir postando suas ilustrações e assim todos criticando. Foi assim, como o Kid disse também sobre ele, que eu pude evoluir tanto nos desenho como na escrita. Porque sozinho eu duvido que estaria no nível que, também considero razoável, estou hoje.

Até.
Graças a estes três comentários, esse tópico não foi perdido!


Bom, vou tentar escolher MUITO bem as minhas palavras para não ofender ninguém....
Criar uma historia em quadrinhos para aprimorar suas técnicas é definitivamente uma ideia brilhante, num to zoando não, eu fiz isso e acredito que várias pessoas fizeram também, pois assim como você disse, esse negocio de desenhar um personagem numa folha, outro em outra, uma paisagem em uma, um carro em outra, ajuda, mas não muito, a ter noção, o negocio é por a mão na massa e errar até conseguir fazer certo!
Pra um primeiro hq está realmente bom, mas você deve pensar se você está satisfeito com o resultado, o primeiro manga que eu fiz (que não era um desenho de olho grande, por que eu não gosto do estilo olho grande, eu gosto do estilo menor e mais próximo do real) os personagens eram bem parecidos uns com os outros e algumas vezes não dava realmente para diferenciar um do outro... mas para mim foi bom, aprendi muita coisa com aquele fracasso...
Você não deveria criticar de volta, as pessoas que estão criticando você e muito menos usar um argumento tão fútil como "Vocês falam isso porque só sabem desenhar mangá", por que assim você abre espaço para inimizade, você está criticando um estilo que tem a maior aceitação mundial atualmente... eu tenho sérias dúvidas de que você pensou direito para escrever algo assim, acho que você estava aborrecido com a situação e escreveu por impulso, por que em uma das suas postagens você mesmo admite que prefere desenhar um rosto mais quadrado por ser mais fácil...
Seu estilo é original, beleza... então lapide ele até que ele se torne um estilo aceitável, do que adianta ter um estilo próprio se não agrada a ninguém? Só que, pior que um estilo pouco aceito é uma atitude pouco aceita... Você deve ter ai oque? seus 14 anos (pelo seu tipo de atitude, é o máximo que dou, então se tiver mais do que isso tome muito cuidado no mercado de trabalho!!!), então você está verde ainda, não tem muitos calos nos dedos, material pela internet é o que mais tem, aula de desenho não é muito cara, então cara, joga fora esse papinho de "fiquei desanimado por que fulano disse isso" e estuda, ou mesmo depois de tantas críticas, você se acha um prodígio??
Vou filosofar agora, então se segura!!
Você é o dono do seu destino, você pode ficar ouvindo sua família e amigos dizendo que você desenha bem e acabar trabalhando em telemarketing, caixa de supermercado, pedreiro, etc. (nada contra os empregos citados, na verdade eu já trabalhei em alguns deles e não gostei nenhum pouco!!) ou você pode estudar e talvez se tornar um profissional...
Sei lá cara, boa sorte e manda vê nesses desenhos!! ops, bordão errado kkkkk!!
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Mensagem por Renato Dom Abr 21, 2013 5:27 pm

kreby escreveu:Nossa... como isso:
Renato escreveu:... Devo ser sincero, ainda não fiz muito estudo de rostos, mas no desenrolar dessa hq eu vou aprimorando.
Bom, o projeto se trata de uma história medieval e fantástica, e o objetivo é o seguinte: aprimorar minha técnica desenhando quadrinhos, parei de ficar desenhando sem sentido, um personagem numa folha, uma paisagem em outra e tals... acho que desenhando quadrinhos a gente aprende mais perspectiva, luz e sombra, traços, rachuras e movimentos com mais entusiasmo. Essa é a primeira hq que faço... tenho novas idéias que vou fazer depois dessa.
Obrigado por comentar no meu tópico ae, seja sempre bem vindo. Quem quiser deixar o facebook p eu adcionar , por favor, faça-o.
Pode se tornar isso:
Renato escreveu:Vocês falam isso porque só sabem desenhar mangá, esse monte de boneco igual de olho grande, um estilo fácil e nem um pouco criativo.kkkk assim fica fácil... sei q ninguém aqui vai concordar com isso, mas meus desenhos são todos originais, eu criei o estilo e não fico imitando, se prendendo num estilo... golum golum golum!
??????

Estou começando a ter saudade do tempo em que eu debatia com a miss, com o gold, com o Pedro, etc. e no final chegávamos a um consenso racional... esse post e um outro me deixaram bastante triste devido a falta de humildade.

Ainda bem que nem tudo é trevas e pude pegar alguns post's como aprendizado...
JP Vilela escreveu:Eu estava me segurando para não comentar... argh, mas eu preciso comentar! xD

Bem, a principio, concordo com o que os outros que criticaram disseram. Seus desenhos tem erros, e você precisa corrigi-los.

Não concordo muito com a ironia nas respostas, mas cara, é algo totalmente aceitável. Ninguém te xingou, ou disse que seus trabalhos são uma mer**.
Então não tem para que se desanimar com nada.

Uma vez que você expõe seus trabalhos em um fórum, a desconhecidos, na internet, no mundo. Você precisa estar preparado para ouvir toda sorte de avaliações e comentários. Ele podem ser elogios, coisas engraçadas e até insultos e coisas completamente se noção. Se você se desanima desse jeito com a opinião alheia, cara, então tem algo muito errado com sua atitude de expor seus trabalhos. Não quer comentários? Não quer críticas? Então não mostre. Simplesmente isso.

Não me interprete mal, não estou dizendo para você desistir, ou tentando de rebaixar de qualquer forma. Só quero que você repense essa questão de como você lida com os comentários.

Sempre me disseram que eu era péssimo. Até o clichê da mãe que sempre elogia seus desenhos eu não tive. Sim, minha mãe sempre disse que eu era muito ruim e que deveria fazer outra coisa. Se eu me abalasse com isso, hoje não estaria aqui.

Então, resumindo toda essa baboseira minha: Relaxe, reflita e aja com prudência. Entenda com que cada crítica pode te ajudar. Se você quer melhorar. Sacrifique algo em troca, treine, dê o sangue. E invariavelmente, você vai melhorar. Não adianta se frustrar, por que se você se frustrar com esse tipo de coisa, ai sim todo seu trabalho será em vão.
The_Hollows escreveu:Tá legal, vamos falar o que deve ser falado, claro que eu mesmo não tenho moral nenhuma pra falar nada, já que quase não apareço no fórum, mas, cara, seu problema vai muito além de SÓ iluminação, SÓ pernas curtas e SÓ anatomia.
Sua iniciativa de postar as páginas aqui foi a assinatura pro contrato de avaliação que os usuários daqui fazem, não aceitar e respeitá-las não é uma coisa que um artista sério faz, por mais ofensiva e irônica que você pense (claro que comentários inúteis devem ser ignorados), todo tipo de critica é apresentada em fóruns, acostume-se.
Se desenhar for para você mais que um hobby, então eu devo te falar: Desista. Não tem nada pior que alguém que não aceita críticas (e olha que as críticas da Miss e do Kid não chegam nem perto das críticas de editores, afinal, eles é que vão querer ou não seu trabalho), e sua reação dramática e infantil são tudo o que editores não estão procurando.
Se seus desenhos tem falhas, arrume-as, se tem problemas em determinada parte, treine essa em especial um pouco mais vezes, até que consiga algo satisfatório. É como meu professor de mangá (que não desenha só mangá, também desenha comics, caricaturas, imagens realistas, paisagens e já trabalhou nos estúdios Maurício de Souza) me disse: O que um desenhista faz não é pra si, mas para o público. Então não se contente em um desenho que fez tenha te agradado, ele tem que agradar a quem você quer que veja, seu público-alvo, e se esse público não está satisfeito com algo, procure ver o que é e se for um problema real, resolva.
Não estou dizendo pra parar com a obra, pelo contrário, deve continuá-la, mas claro, sempre evoluindo. Força, treino e perseverança, são tudo o que o aconselho a fazer.
Dariks escreveu:Bem, seus desenhos são razoáveis. Os erros apontados pelos outros, pelo menos dos que eu li, são realmente reais, mas nada que uma boa prática não resolva. Queria saber mais acerca da estória também.

Quanto as críticas: mesmo que algumas realmente pareçam ser meio bruscas, e algumas são, você tem que só filtrá-la. Se só uma pessoa disser sobre defeitos de seus desenhos, normal por em dúvida. Mas se várias outras falarem, realmente deve-se reavaliar; tem muitos erros que mesmo os outros dizendo a gente não consegue ver. Mas quando o tempo passa e evoluímos conseguimos percebê-los e dizemos "Putz!".
Bom, você só precisa de prática e dar uma pouca mais uma estudada(procure em apostilas de desenho, etc); dá pra perceber que você tem uma noção de desenho já, seus desenho não são ruins.
E as críticas bruscas, como eu disse antes, releve-as, não leve como tivessem criticando à você, estão criticando sua obra. Filtre-as; pegue as dicas, reavalie os pontos negativos, e aproveite os pontos positivos, apontados por eles. Eu sei que dá raiva com críticas bruscas, que na maioria das vezes são realistas, que não medem palavras e falam sem um pingo de pena. Mas considere que tal pode saber mais que você, e o fato de falar assim é um sinal de respeito; está falando de frente para frente, te tomando como um artista e não tendo pena de apontar o que é errado.

Não se ofenda. Críticas servem pra isso mesmo, creio que ninguém teve a intensão de te ofender, porque senão obviamente teriam se dirigido diretamente a ti com alguma injúria.

Bom. Espero por mais páginas e desenhos seus. Crie uma galeria para você ir postando suas ilustrações e assim todos criticando. Foi assim, como o Kid disse também sobre ele, que eu pude evoluir tanto nos desenho como na escrita. Porque sozinho eu duvido que estaria no nível que, também considero razoável, estou hoje.

Até.
Graças a estes três comentários, esse tópico não foi perdido!


Bom, vou tentar escolher MUITO bem as minhas palavras para não ofender ninguém....
Criar uma historia em quadrinhos para aprimorar suas técnicas é definitivamente uma ideia brilhante, num to zoando não, eu fiz isso e acredito que várias pessoas fizeram também, pois assim como você disse, esse negocio de desenhar um personagem numa folha, outro em outra, uma paisagem em uma, um carro em outra, ajuda, mas não muito, a ter noção, o negocio é por a mão na massa e errar até conseguir fazer certo!
Pra um primeiro hq está realmente bom, mas você deve pensar se você está satisfeito com o resultado, o primeiro manga que eu fiz (que não era um desenho de olho grande, por que eu não gosto do estilo olho grande, eu gosto do estilo menor e mais próximo do real) os personagens eram bem parecidos uns com os outros e algumas vezes não dava realmente para diferenciar um do outro... mas para mim foi bom, aprendi muita coisa com aquele fracasso...
Você não deveria criticar de volta, as pessoas que estão criticando você e muito menos usar um argumento tão fútil como "Vocês falam isso porque só sabem desenhar mangá", por que assim você abre espaço para inimizade, você está criticando um estilo que tem a maior aceitação mundial atualmente... eu tenho sérias dúvidas de que você pensou direito para escrever algo assim, acho que você estava aborrecido com a situação e escreveu por impulso, por que em uma das suas postagens você mesmo admite que prefere desenhar um rosto mais quadrado por ser mais fácil...
Seu estilo é original, beleza... então lapide ele até que ele se torne um estilo aceitável, do que adianta ter um estilo próprio se não agrada a ninguém? Só que, pior que um estilo pouco aceito é uma atitude pouco aceita... Você deve ter ai oque? seus 14 anos (pelo seu tipo de atitude, é o máximo que dou, então se tiver mais do que isso tome muito cuidado no mercado de trabalho!!!), então você está verde ainda, não tem muitos calos nos dedos, material pela internet é o que mais tem, aula de desenho não é muito cara, então cara, joga fora esse papinho de "fiquei desanimado por que fulano disse isso" e estuda, ou mesmo depois de tantas críticas, você se acha um prodígio??
Vou filosofar agora, então se segura!!
Você é o dono do seu destino, você pode ficar ouvindo sua família e amigos dizendo que você desenha bem e acabar trabalhando em telemarketing, caixa de supermercado, pedreiro, etc. (nada contra os empregos citados, na verdade eu já trabalhei em alguns deles e não gostei nenhum pouco!!) ou você pode estudar e talvez se tornar um profissional...
Sei lá cara, boa sorte e manda vê nesses desenhos!! ops, bordão errado kkkkk!!


ok, ok, gente, eu estava mesmo aborrecido... obrigado a todos pelas dicas, vcs estão certos mesmo. A partir de agora vou aceitar todo tipo de crítica, certo.
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Mensagem por Renato Dom Abr 21, 2013 5:28 pm

mas não sou lunático não, ok?
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Mensagem por Rafael Santos Seg Abr 22, 2013 2:34 am

hahahahahahaha....
Renato, tu é doido "homi", como foi arrumar toda essa confusão.
Que bom que você viu que pegou pesado...vou só reforçar, o que algumas já falaram.
Ninguém aqui, esta aqui apenas para te criticar, pelo contrario. Estão aqui para ajudar uns aos outros.
Se criticam é para você melhorar ainda mais. Você mesmo disse no inicio que quer melhorar. Criticas faz parte. Mesmo gostando ou não.
Sei bem como é, quando fazemos algo por horas, para alguém chegar e dizer q esta tudo errado.
Mais faz parte do crescimento.
Então não se irrite, fácil. Existe caranguejo por ai, que não gosta de ouvir o que não quer.
Não seja igual.
Você tem uma mão boa, para desenhos, então só tem que dar uma aprimorada.
Te passei um livro com técnicas de desenhos, espero que você use, e como falei...se precisar de algum auxilio só dar um grito. Te explico as paginas q não entender
Use o forum, em seu beneficio, para melhorar ainda mais.
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