O Epitáfio de Seikilos
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O Epitáfio de Seikilos
por Pedro La Ruína Ter Jun 12, 2012 8:14 pm
O Epitáfio de Seikilos é uma música grega e é considerada a música completa mais antiga já encontrada, acredita-se que essa melodia foi composta entre 200 AC a 100 DC. Ninguém sabe quem compôs ela, mas essa música ainda está viva e junto com ela seu autor e todos aqueles que a escutaram. E é assim também na arquitetura, na pintura e obviamente na escrita. E dizem que o livro de fantasia mais antigo é uma epopéia sobre o lendário rei dos sumérios, Gilgamesh e existem várias outras histórias do mundo antigo que até hoje são contadas e nos fascinam, essas obras eram escritas apenas com o interesse de contar uma história e nesse ponto que quero chegar.
Devemos procurar escrever para contar uma história, uma boa história que tenha apenas a ambição de entreter e fazer o leitor se questionar. Não procure fama na escrita e nem dinheiro, mesmo que seu objetivo seja ser sustentado por seu trabalho (acho que é isso que todos nós queremos), na hora de escrever, esqueça essas ambições e se dedique apenas em contar a história, na hora de escrever pense em pessoas que você conhece e que fazem parte do público que você quer atingir e escreva a história como se você tivesse contando seu trabalho para elas. Acredite assim escrever se torna mais fácil. Faça a experiência, escreva desse jeito que lhes falei.
Abaixo coloquei duas versões do Epitáfio de Seikilos:
https://www.youtube.com/watch?v=xERitvFYpAk
https://www.youtube.com/watch?v=YEKRE2uamyg&feature=watch_response (Instrumental, eu particulamente prefiro essa)
Devemos procurar escrever para contar uma história, uma boa história que tenha apenas a ambição de entreter e fazer o leitor se questionar. Não procure fama na escrita e nem dinheiro, mesmo que seu objetivo seja ser sustentado por seu trabalho (acho que é isso que todos nós queremos), na hora de escrever, esqueça essas ambições e se dedique apenas em contar a história, na hora de escrever pense em pessoas que você conhece e que fazem parte do público que você quer atingir e escreva a história como se você tivesse contando seu trabalho para elas. Acredite assim escrever se torna mais fácil. Faça a experiência, escreva desse jeito que lhes falei.
Abaixo coloquei duas versões do Epitáfio de Seikilos:
https://www.youtube.com/watch?v=xERitvFYpAk
https://www.youtube.com/watch?v=YEKRE2uamyg&feature=watch_response (Instrumental, eu particulamente prefiro essa)
Pedro La Ruína- Mensagens : 906
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kreby- Mensagens : 1473
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Pedro La Ruína Ter Jun 12, 2012 9:01 pm
Y, eu não entendo de música, sei que as notas musicais modernas têm sua origem rastreada na Idade Média, acredito que as músicas sejam universais, por isso acho que não deve ter sido muito difícil entender a composição grega, já a letra da música é em grego arcaico, li que ela fala sobre efemeridade da vida.
Esse texto foi uma das primeiras dicas de roteiro que postei no Clube Mangajin, se quiserem ainda hoje posto as outras.
Ah, já ia me esquecendo, como não vou ver a novela hoje (e tbm a novela das 9 não passa nas 9), acho que vou olhar o seu roteiro agora.
Esse texto foi uma das primeiras dicas de roteiro que postei no Clube Mangajin, se quiserem ainda hoje posto as outras.
Ah, já ia me esquecendo, como não vou ver a novela hoje (e tbm a novela das 9 não passa nas 9), acho que vou olhar o seu roteiro agora.
Pedro La Ruína- Mensagens : 906
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por juanito Ter Jun 12, 2012 11:08 pm
boa dica man as vezes penso em escrever uma historia e ja to imaginando ela animada muhahaha posta o resto das dicas ai 
juanito- Mensagens : 2653
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Pedro La Ruína Qua Jun 13, 2012 7:15 am
Como mudaram o tópico de lugar, acho que vou postar as dicas aqui mesmo.
Você acredita em Papai Noel?
Você acredita em Papai Noel?
- Spoiler:
- Vocês acreditam em Papai Noel? Acho que Papai Noel é uma religião infantil que na qual todos nós já seguimos pelo menos uma vez na vida e vocês sabiam que o Brasil é um dos poucos países latinos que acreditam em Papai Noel? Para a maior parte da América Latina, o correto é os Três Reis Magos entregar os presentes, eu acho que é até mais convincente três caras com poderes mágicos entregar presentes ao mundo inteiro do que um velho gordo com um trenó puxado por renas voadoras. Então como chegou ao Brasil esse mito do bom velhinho? Eu não faço a mínima ideia, talvez a Coca-Cola seja a responsável por isso. Mas não é sobre o Papai Noel que quero falar hoje. É sobre a magia que deu vida ao Papai Noel e que também deu a vida para o Naruto, para o Batman, para O Conde de Monte Cristo, Drácula, Mario Mario (Acho que é esse o nome completo do Mario de Super Mario Bros.) ou qualquer um desses caras que fizeram e fazem parte de nossas vidas e todos nós sabemos que eles existem sim, pois como dizia uma frase de um autor anônimo que eu colocava muito no meu MSN “Sonhos são como deuses, basta acreditar que eles existem”.
E sobre isso, eu pergunto a vocês, na hora de escrever vocês acreditam nos seus personagens? Acreditem... Eu acredito nos meus personagens tanto que às vezes converso ou sonho com eles. Ao criar um personagem estamos criando um mito e que quando criado corretamente irá fazer parte da vida de muita gente, um mito que nos fará companhia em momentos incríveis, momentos alegres e alguns tristes. Que atire a primeira pedra quem nunca se emocionou com um episódio de Pokémon ou quem nunca riu junto com o Son Goku e se você quer que o mesmo aconteça com seus personagens, você tem que primeiro ter fé neles e naquilo que eles representam, a sua história, todas as idéias por trás de sua história e todo o trabalho que você teve na hora de criá-los.
Tente ver os personagens por aquilo que eles representam, quantos nerds existem no mundo que ninguém respeita e sempre que estamos com problemas que só eles podem nos ajudar, eles mesmo sendo desrespeitados por nós eles nos ajudam? Como podemos ver existem muitos Peter Pakers por aí, pense quantas pessoas há nesse mundo que vivem atrás de seus sonhos, mas quando um amigo precisa de ajuda, essas pessoas são capazes de abrir mãos de seus sonhos para ir lá e socorrer o amigo? É temos muitos Narutos, mais que o mesmo consegue fazer com o Jutsu Clone das Sombras. Os personagens que lemos não só existem em nosso imaginário, como também em nossos atos e nos atos de inúmeras pessoas.
E usem isso em favor ao seu favor, use traços psicológicos humanos em seus personagens. Dê a eles sentimentos que você sabe que existem, emoções que você já sentiu nem que seja lendo um livro ou vendo um anime. Porque enquanto seus personagens conseguirem mostrar emoções, mostrar coisas de gente normal como problemas cotidianos, preocupações seja com o trabalho, com o gato de estimação que ficou doente ou por sua namorada que foi seqüestrada por uma tartaruga humanoide. Dê aos seus personagens uma motivação, porque nós humanos precisamos de motivações para sair da cama todos os dias. Porque é essa a magia que faz o Papai Noel entregar presentes em todos os natais, a magia dos gestos humanos nem que seja o singelo ato de ser benevolente e a motivação de presentear todas as crianças que foram boas durante o ano. E vocês acreditam em seus personagens? E aposto, que é por isso que as pedras não são consideradas seres vivos, elas não têm emoções e nem motivações só ficam paradas num canto ou no meio do caminho, se eu conhecesse uma pedra que quisesse ser cantora, um copo de água, dizer "oi" aquela pedra da outra margem do lago ou dominar o mundo e escravizar a raça humana que sempre inferiorizou as pedras, eu já iria me simpatizar por ela.
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Convidado Qua Jun 13, 2012 10:07 am
Nooooooooooooooooooooooossaa!!! Deu até sono!!! rsrsrsrsrsrs gente eu gosto de ser chata!!!!! E não adianta me xingar por que eu sei que vcs me amam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!^______^
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Convidado Qua Jun 13, 2012 10:08 am
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk (ando meio estranha depois do dia dos namorados!!!!!!!!!! Ando rindo de tudo que nem tem graça!!!!! Será que é uma virose???!!!rsrsrsrsrsrsrs
Convidado- Convidado
Re: O Epitáfio de Seikilos
por paulohugo Qua Jun 13, 2012 10:50 am
o papo foi ate altas horas quando olhei depois
quanto ao texo vc me parece ter um espirito bem de artista ;mas eu ainda preferia ganha algo com o q fasso
quanto ao texo vc me parece ter um espirito bem de artista ;mas eu ainda preferia ganha algo com o q fasso
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por juanito Qua Jun 13, 2012 1:35 pm
uma boa dica seria fazer uma balança com as qualidades e defeitos dos personagens ai tem 1 texto q fala a respeito ;D http://www.quadrinize.com/2010/09/personagens-a-balanca-da-virtude/ bem maneiro xD rindo de tudo??? isso me lembra dorgas =X
Última edição por juanito em Qua Jun 13, 2012 2:47 pm, editado 1 vez(es)
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Pedro La Ruína Qua Jun 13, 2012 2:40 pm
Acho que é obrigatório criar um personagem com defeitos. Porque fica até chato escrever ou ler uma história onde o personagem não tem nenhuma limitação ou só tem qualidades, o Superman é um personagem que sofreu por causa disso.
Meu espirito só é de artista na hora de escrever, minhas intenções são comerciais, mas acho que mesmo querendo ser um autor comercial, tenho que honrar o dever de um contador de histórias, de um xamã xD. Na hora de escrever minha intenção é servir o leitor.
Miss Spoiler, esses textos que fiz com dicas são enfadonhos, lembro que comecei a escrever eles improvisando, apenas porque no outro fórum que eu participava não havia nenhuma dica de roteiro. Eu mesmo fiquei com preguiça de reler eles. xD
Agora, se você estiver se referindo a música, eu acho essa música muito bela, porém ouço ela poucas vezes. Na hora de escrever eu gosto de silêncio, música só quanto estou planejando o que vou fazer.
Meu espirito só é de artista na hora de escrever, minhas intenções são comerciais, mas acho que mesmo querendo ser um autor comercial, tenho que honrar o dever de um contador de histórias, de um xamã xD. Na hora de escrever minha intenção é servir o leitor.
Miss Spoiler, esses textos que fiz com dicas são enfadonhos, lembro que comecei a escrever eles improvisando, apenas porque no outro fórum que eu participava não havia nenhuma dica de roteiro. Eu mesmo fiquei com preguiça de reler eles. xD
Agora, se você estiver se referindo a música, eu acho essa música muito bela, porém ouço ela poucas vezes. Na hora de escrever eu gosto de silêncio, música só quanto estou planejando o que vou fazer.
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por kreby Qua Jun 13, 2012 4:03 pm
cara... suas dicas são bem completas e profundas, então acho que você deve tomar cuidado para não "dar pérolas aos porcos"... você está fazendo sua parte postando coisas que não se acha em qualquer lugar e isso mostra o quão envolvido você é, talvez esse seja o motivo de eu ver você como um dos caras com mais futuro nesse ramo, mas infelizmente, não espere reconhecimentos, poucos podem entender o que você está dizendo, não que eu entenda perfeitamente, mas acho que capto a intensidade...
Com relação ao papai noel... estou perdido... meus personagens são assassinos insanos e cruéis, que causam sofrimento em prol de vingança ou crenças próprias sem base teórica... tá ai... acho que vou matar alguém para poder escrever melhor sobre o assunto... kkk....
ps: Cara... você realmente nasceu na época errada... então você só tem duas escolhas, ou se adapta ao mundo ou adapta o mundo a você...
Com relação ao papai noel... estou perdido... meus personagens são assassinos insanos e cruéis, que causam sofrimento em prol de vingança ou crenças próprias sem base teórica... tá ai... acho que vou matar alguém para poder escrever melhor sobre o assunto... kkk....
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por goldslash Qua Jun 13, 2012 4:33 pm
Pedro La Ruína escreveu:Acho que é obrigatório criar um personagem com defeitos. Porque fica até chato escrever ou ler uma história onde o personagem não tem nenhuma limitação ou só tem qualidades, o Superman é um personagem que sofreu por causa disso.
Meu espirito só é de artista na hora de escrever, minhas intenções são comerciais, mas acho que mesmo querendo ser um autor comercial, tenho que honrar o dever de um contador de histórias, de um xamã xD. Na hora de escrever minha intenção é servir o leitor.
Miss Spoiler, esses textos que fiz com dicas são enfadonhos, lembro que comecei a escrever eles improvisando, apenas porque no outro fórum que eu participava não havia nenhuma dica de roteiro. Eu mesmo fiquei com preguiça de reler eles. xD
Agora, se você estiver se referindo a música, eu acho essa música muito bela, porém ouço ela poucas vezes. Na hora de escrever eu gosto de silêncio, música só quanto estou planejando o que vou fazer.
KKKKK verdade man, eu não gosto mt de musica, tipo até gosto mas não escuto mt, tipo quando vou escrever prefiro silêncio que a musica pode me confundir ou fazer eu perder a concentração...
Nem pra dormir eu gosto de musica KK
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por juanito Qua Jun 13, 2012 4:41 pm
man tem q curti 1 reggae t deixa tranquilao isso se vc gostar ;D tem uns bem massas
juanito- Mensagens : 2653
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Pedro La Ruína Qua Jun 13, 2012 5:30 pm
Gosto de ouvir música quando estou caçando ideias, criando personagens ou para entra no clima da ambientação. Por exemplo, Curumins (Changeling, ainda não decidi), a releitura do GANTZ que estou fazendo se passa na década de 30, então música da década de 30 é o que eu ouço antes de começar a trabalhar no roteiro ou quando estou pensando no próximo capítulo. Para Tears of Innocence eu ouço música clássica, música tradicional japonesa, chinesa, espanhola e por aí vai, ToI aborda muitas culturas.
Kreby, mande cartas para um psicopata preso para ele te contar uns causos xD
Obrigado pelo elogio, essas dicas são coisas que aprendi procurando aprender técnicas para roteiros e tento repassar nesses textos, excluído o que discordo e acrescentando minha opinião (o que não é grande coisa). Quanto a personagens, eles podem ser cruéis, assassinos, impiedosos, mas se ainda sim se mostrarem humanos ou um obstáculo digno ao protagonista, ele terá um apelo, pelo menos eu acho.
Em relação a reconhecimento, acho que todos nós podemos conseguir, afinal de contas todos os grandes autores já foram reles amadores um dia e um dia e acho que todos nós podemos criar um mercado de quadrinhos brasileiro.
Kreby, mande cartas para um psicopata preso para ele te contar uns causos xD
Obrigado pelo elogio, essas dicas são coisas que aprendi procurando aprender técnicas para roteiros e tento repassar nesses textos, excluído o que discordo e acrescentando minha opinião (o que não é grande coisa). Quanto a personagens, eles podem ser cruéis, assassinos, impiedosos, mas se ainda sim se mostrarem humanos ou um obstáculo digno ao protagonista, ele terá um apelo, pelo menos eu acho.
Em relação a reconhecimento, acho que todos nós podemos conseguir, afinal de contas todos os grandes autores já foram reles amadores um dia e um dia e acho que todos nós podemos criar um mercado de quadrinhos brasileiro.
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Lui Qua Jun 13, 2012 6:21 pm
Gostei da musica sim não gosto muito de escrever com musica 
eu consigo escrever como você disse, mas só quando escrevo em formato de livro quando é roteiro com falas e talz não consigo não pensar nas imagens :/ não sei se entendi a mensagem por completo você parece ser uma pessoa muito entendida no assunto, mas adorei saber que tem gente assim por aqui porque um dia quero ter esse nível de entendimento sobre a arte de escrever.
eu consigo escrever como você disse, mas só quando escrevo em formato de livro quando é roteiro com falas e talz não consigo não pensar nas imagens :/ não sei se entendi a mensagem por completo você parece ser uma pessoa muito entendida no assunto, mas adorei saber que tem gente assim por aqui porque um dia quero ter esse nível de entendimento sobre a arte de escrever.
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Pedro La Ruína Qua Jun 13, 2012 8:59 pm
Obrigado pelo elogio, Lui, mas acho que estou longe de ter um nível relevante sobre a arte de escrever. Tanto que meus roteiros são um fracasso. A dica que postei abaixo é sobre protagonistas, tive a ideia desse texto depois de ler sobre hinduísmo.
Síndrome de Vishnu:
Síndrome de Vishnu:
- Spoiler:
- Na religião hindu, existem os Vedas que são equivalentes a Bíblia dos cristãos. Segundo os Vedas todos os deuses são derivações de Brahma assim como a alma de todas as criaturas que há na terra. E dessa forma Brahma simboliza a criação e ao seu lado estão dois deuses, Shiva que simboliza a destruição e Vishnu que simboliza a preservação e a união desses três deuses é denominada Trimuri (Trindade). Vishnu que ocupa o segundo lugar dessa Trindade já desceu ao nosso mundo em diversas épocas de perigos sempre em encarnações diferentes e essas encarnações são chamadas de Avatar.
Na escrita, nós autores somos como Brahma e Shiva. Porque como o deus Brahma, nós autores temos que criar um mundo (ás vezes um universo) e tudo o que habita nele e depois como Shiva, devemos destruir a harmonia de nossas criações para que o leitor no papel de Vishnu encarne no protagonista e traga de volta a harmonia. E aí vem o tema que quero tratar hoje, o protagonista da história.
Todo o ser humano tem o que eu chamo de “Síndrome de Vishnu”, porque quando uma história nos seduz nos sentimos tão íntimos do protagonista que acabamos nos identificando tanto com ele que quando ele sofre, nós sofremos e quando ele sai vitorioso, nos sentimos vitoriosos também, inconscientemente encarnamos o protagonista e muitas vezes outros personagens da história. E o protagonista é o personagem mais importante de uma história porque ele é o elo que liga o leitor a própria história e o autor a idéia por trás da história e o que dar a razão para os outros personagens existirem. E desde o primeiro dia da época “Em que os Homens dominam a Terra” as histórias usam os mesmos arquétipos que todos nós somos em certos momentos da vida e é a esses arquétipos que devemos recorrer na hora de compor nossos personagens. Na hora de criar o personagem principal devemos ter em mente apenas duas coisas, primeiro a idéia que nos fez criar a história e segundo e não menos importante, o público alvo, porque ao criar o protagonista estamos criando o avatar que o leitor irá encarnar.
Por isso consulte os protagonistas e personagens que na qual você se identificou de uma história que tenha o mesmo público alvo que o seu e estude bem esse personagem, procure o que ele tem de comum com o seu público, daí você terá a essência do personagem. Lembro que eu não estou sugerindo que você plagie um personagem, estou sugerindo que você o pegue a essência dele para transformar essa essência em outro personagem. É como aquela filosofia que os professores de química e física viviam repetindo para gente “Nada se cria, tudo se transforma” e saiba que até a mais original história que você leu seguiu esse conceito uma vez que histórias são universais.
Lembre-se que independente do seu personagem for um herói, anti-herói, herói trágico, ou seja lá que arquétipo você escolher, ele será a encarnação do leitor.
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Pedro La Ruína Qui Jun 14, 2012 6:12 pm
Vou postar o penúltimo texto de dicas que tenho aqui, essa é sobre ideias:
E se alguém quer um exemplo, olha a matéria prima que irá compor alguns monstros da história que estou fazendo:
http://br.tv.yahoo.com/noticias/silvio-santos-veste-modelos-de-avestruz-para-escolher-as-pernas-mais-bonitas.html
Avestruzes com pernas humanas e cartola pode gerar um bom monstro bizarro.
- Spoiler:
- Acho que todos nós já brincamos com massinha de modelar, nossa primeira lista de material escolar as pedia, não é mesmo? Idéias se tratam apenas de massinha, por isso não se preocupe com tão originais ou tão boas elas são, o que é importante é saber modelar a idéia.
E ao modelar transformamos a idéia em uma história que poderá ou não ser um sucesso. Hoje são comuns, principalmente nos EUA e na Europa, eventos que são verdadeiros mercados de idéias e histórias, porém não precisamos comprar se podemos fabricar nossas próprias idéias e nossa matéria prima está no nosso redor. Essa matéria prima são os acontecimentos noticiados no jornal, é um sonho estranho que você teve, uma conversa de sua mãe com sua tia que você ouviu, é aquela cidadezinha estranha que você esteve uma vez, é a senhora que está sentada no ponto de ônibus, a idéia está nos livros, quadrinhos, música, filmes, teatro. Podemos tirar idéias de tudo. E quando brincávamos com massinha lá na nossa infância usávamos a ferramenta mais poderosa de todas, nossa própria imaginação e é com ela que vamos modelar nossas idéias e criar personagens, mundos, universos, histórias mirabolantes e que poderão ganhar vida não só na sua imaginação como na imaginação de todos aqueles que entrarem em contato com sua obra.
Por isso absorva tudo ao seu redor, mantenha sua mente aberta, leia, assista, ouça e sinta o máximo de coisas que você puder, porque assim você poderá adquirir idéias em quantidades cada vez maiores, idéias geniais, outras bobas, mas todas poderão se tornar coisas incríveis com sua imaginação.
E desenvolva sua imaginação porque ela é a maior dádiva que os deuses poderiam nos dar e eles nos deram. Estimule sua imaginação seja rabiscando, brincando com objetos, escrevendo poemas, criando personagens, nações fictícias, jogando RPGs, enfim existem várias formas de desenvolvermos nossa imaginação.
E se alguém quer um exemplo, olha a matéria prima que irá compor alguns monstros da história que estou fazendo:
http://br.tv.yahoo.com/noticias/silvio-santos-veste-modelos-de-avestruz-para-escolher-as-pernas-mais-bonitas.html
Avestruzes com pernas humanas e cartola pode gerar um bom monstro bizarro.
Pedro La Ruína- Mensagens : 906
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por kreby Qui Jun 14, 2012 6:25 pm
kkkkkkkkkkkkkk o silvão é f*dido mesmo!1.....
Pedrão... suas dicas são o tipo de coisa que ler uma vez é pouco... deve se ler com tempo e calma... para poder absorver tudo... parabéns cara...
Pedrão... suas dicas são o tipo de coisa que ler uma vez é pouco... deve se ler com tempo e calma... para poder absorver tudo... parabéns cara...
kreby- Mensagens : 1473
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Re: O Epitáfio de Seikilos
por Pedro La Ruína Qui Jun 14, 2012 9:09 pm
fantasias bizarras essas que o silvio santos arranjou.
Obrigado, mas o pior que tem que ler com calma mesmo, sou viciado em virgulas, coloco elas em tudo que é lugar.
Obrigado, mas o pior que tem que ler com calma mesmo, sou viciado em virgulas, coloco elas em tudo que é lugar.
Pedro La Ruína- Mensagens : 906
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